Dan Piuttosto non ha ancora finito

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Dan Piuttosto non ha ancora finito

Quando il senatore Ted cruz è stato sorpreso a fuggire al Ritz-Carlton Cancun durante una mortale crisi energetica nel suo stato natale del Texas, è riuscito a bruciare una delle figure più imperturbabili dei media. “C'è un vecchio detto del Texas: quando il gioco si fa duro, i duri vanno a Cancun. (No, non esiste un detto simile)” twittato Dan Piuttosto, aggiungendo , “Siamo onesti. Inzuppare su Ted Cruz è un po' come inzuppare su un cerchio di 3 piedi'.

Il il giornalista veterano si è particolarmente addolorato con il rifugio tropicale di Cruz; dopotutto, Rather è un texano orgoglioso e per la prima volta si è fatto un nome coprendo l'uragano Carla del 1961 per la KHOU-TV di Houston, aiutando a convincere 350.000 persone a evacuare in modo rapido e sicuro. “Ciò che fanno i giornalisti è correreversoguai, non correrea partire dalguai”, mi dice Piuttosto.


L'anno successivo si è trasferito alla CBS, dove ha riferito di una serie di eventi storici, tra cui l'assassinio di JFK, la guerra del Vietnam e il Watergate. Dal 1981 al 2005 ha prestato servizio come anchorman delCBS Evening News—fino a quando non è stato rilasciato dopo aver riferito di documenti non autenticati che mettevano in dubbio i presunti poteri di George W. Bush servizio di schivata nella Guardia Nazionale Aerea del Texas. Ma a 89 anni, Piuttosto è impegnato come sempre con l'hostingLa grande intervista a Dan Piuttostosu AXS TV (ora alla sua nona stagione), in scrittura libri più venduti e lanciando una pila secondaria chiamato 'Fisso'. È anche diventato piuttosto prolifico sui social media per un ottantenne, vantando un totale di cinque milioni di follower su Twitter e Facebook, ed è oggetto di un documentario ora in produzione.

Quando telefono a Rather, è rintanato a casa sua ad Austin, in Texas. 'È una giornata nebbiosa qui ad Austin, ma non possiamo lamentarci', dice, la sua voce più morbida e più fragile con l'età. 'Abbiamo bisogno della pioggia, quindi speriamo che piova'.

Il Daily Beast ha parlato con Piuttosto della sua carriera, dello stato dei telegiornali e di George W. Bush di tutto ciò.

Come è stato per te l'anno passato e il cambiamento? E da persona che ha visto parecchio, come la collochi storicamente?


Prima di tutto, lasciatemi dire: sono molto consapevole di quanto siamo stati fortunati e fortunati, io e la mia famiglia, a superare tutto questo. Tante famiglie hanno sofferto molto più di noi, quindi non sono affatto qui per lamentarmi della mia situazione personale, anche se abbiamo avuto le nostre difficoltà. Ma è stato un anno in cui, francamente, ho imparato di più su me stesso e sui miei rapporti con la famiglia e gli amici di qualsiasi anno che possa ricordare. È stato un anno introspettivo. È sempre difficile dire quando un periodo particolare si colloca nella storia, ma devo dire che penso che, tra cinquecento anni, sarà visto come un momento di trasformazione in questo senso: proprio nel mezzo degli attacchi alla scienza da parte di alcune delle persone più potenti del paese, incluso il presidente del paese, la scienza è arrivata con lo sviluppo del vaccino.

Ieri sera abbiamo avuto il discorso presidenziale di Biden. Ho visto il tuo tweet su un Ted Cruz che dormiva in cui hai scritto: 'Forse stava sognando Cancun'. So che è sciocco che l'abbia fatto, ma politici come Cruz che fanno spettacolo di addormentarsi durante lo Stato dell'Unione dimostrano quanto sia diventata bizzarra e infantile la divisione politica in questo paese.

Farò notare, e non lo dico in modo egoistico, che ho seguito i discorsi presidenziali al Congresso dal 1964 e ho perso il conto di quanti ne ho coperti. Nella sostanza del discorso, Biden ha coperto molto terreno e penso che abbia coperto molto terreno in modo efficace. Che tu sia d'accordo o in disaccordo con le linee guida che ha offerto, questo è stato un discorso muscoloso in termini di contenuto. In termini di consegna, Joe Biden non è ora, né è mai stato, nulla di simile a un oratore carismatico, o anche un oratore pubblico molto efficace, certamente non sulla falsariga di un John Kennedy, un Ronald Reagan, un Bill Clinton o un Obama. Detto questo, ha pronunciato il discorso molto bene, quindi penso che gli daresti una 'A'. Da qualsiasi analisi ragionevole, sicuramente rispetto a quello che abbiamo passato negli ultimi quattro anni, questo è stato un discorso sostanziale.

“Voglio dire, cosa puoi dire di Ted Cruz? Mi fermo solo perché penso che gli vengano prestate molte attenzioni che non merita».

Voglio dire, cosa puoi dire di Ted Cruz? Mi fermo solo perché penso che gli vengano prestate molte attenzioni che non merita. Aspira ancora a diventare presidente e non ho dubbi che spera di candidarsi alla presidenza la prossima volta. Cose come la sua famigerata corsa a Cancun quando era davvero necessario in Texas durante il clima malvagio che avevamo, dove le persone stavano soffrendo e così via, se fossi in lui, mi preoccuperei di quale immagine questa immagine proietta alle persone. Quando si sono accese le manche tra i tuoi elettori sei andato a Cancun; quando un nuovo presidente tiene un discorso, ti dai uno spettacolo addormentandoti o facendo finta di addormentarti. Forse lo vede come un segno sulla strada per la presidenza. Vedremo. Non c'è dubbio nella mia mente che non abbiamo visto l'ultimo di Ted Cruz.


Cruz sembra essere rappresentativo dello stato attuale del Partito Repubblicano, che è il partito di opposizione. Ha adottato una mentalità estrema 'noi contro loro', 'vincere a tutti i costi', indipendentemente da chi viene ferito nel processo.

Ho scritto su questo in un saggio poche settimane fa sul mio Substack chiamato 'Steady' e il titolo del saggio era 'The Party of No'. Quindi, quando chiedi cosa penso dello stato attuale del Partito Repubblicano, e in particolare come evidenziato da personaggi come Ted Cruz, sappiamo tutti che abbiamo bisogno di due partiti politici sani, ed è pericoloso per il paese se hai un partito che è dominante per troppo tempo. Detto questo, con il Partito Repubblicano così com'è costituito nell'era Trump, è 'il partito del no'. È il partito che dice: 'Diciamo 'no' a tutto ciò che il partito propone'. Ted Cruz è tra coloro che hanno guidato la festa in questa direzione, e Ted Cruz è emblematico di dove la festa è e non è al momento. Sappiamo che non è salutare per il Paese.

Sarei negligente se non chiedessi cosa ne pensi di Matthew McConaughey che gioca con una corsa per la carica di governatore nel tuo stato del Texas.

[Ride] Beh, non so cosa stesse pensando McConaughey. L'ho incontrato ma non posso dire di conoscerlo bene. Si parla sempre più di lui in corsa per la carica di governatore del Texas, e penso che molto fosse da quando è uscito il suo libro, dal momento che il suo libro ha avuto molto successo. Ma sarei sorpreso se decidesse di correre.


Assistente presidenziale e addetto stampa, Ron Zeigler (C), parla con Dan Piuttosto (L) e altri giornalisti nella sala stampa dell'ospedale navale, dove il presidente degli Stati Uniti Richard Nixon è stato ricoverato per polmonite, 13 luglio 1973, a Washington, D.C.

Getty

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Il tuo spettacoloLa grande intervistaè tornato. Stai ancora conducendo interviste, hai appena lanciato un Substack. A 89 anni, cosa ti motiva a continuare a staccare la spina rispetto, ad esempio, a un bel pensionamento e a prendertela comoda?

Mi è sempre piaciuto lavorare. Vengo da una famiglia di persone laboriose: a mia madre e a mio padre piaceva lavorare e a loro madre e mio padre piaceva lavorare. Capisco che la pensione funziona per alcune persone, si adatta davvero ad alcune persone, ma finché ho la mia salute e la capacità di lavorare nel campo in cui ho trascorso tutta la mia vita professionale, intendo farlo. Mi piace solo il lavoro. Mi sento benissimo quando mi alzo la mattina e penso: 'Beh, ho del lavoro da fare oggi' e mi sento degno del lavoro che ho. Se accade qualcosa di terribile nella salute che può farti cambiare idea abbastanza rapidamente, ma da oggi mi sento bene e mi sento forte, e il mio atteggiamento è a tutto gas.

Gli anni di Trump ti hanno dato un calcio nel sedere in questo senso, dove hai pensato, diavolo, non posso ritirarmi con tutto questo?

La risposta breve è 'sì' e anche la risposta lunga è 'sì'. Se ti piace occuparti di politica e ti occupi di politica da tanto tempo come me, come potresti saltare la campagna di Trump del 2016? Per non parlare, un'altra motivazione era una forte responsabilità dato come i suoi attacchi alla stampa erano diffusi, inesorabili e, a differenza dei precedenti presidenti, non attaccava solo singoli giornalisti o singole istituzioni giornalistiche, era un atto d'accusa generale contro la stampa. Chi vorrebbe restare in panchina per questo? Ho avuto una spinta in più per rimanere coinvolto durante gli anni di Trump? Scommetti.

La rivolta al Campidoglio è stato un momento surreale, quasi come se fosse uscito da un fumetto. Non credo che ci siamo avvicinati a lottare con la gravità di quanto fosse serio.

La mia speranza è che la maggior parte delle persone lo veda esattamente per quello che era: questa è stata un'insurrezione e un tentativo di colpo di stato. Tieni a mente cosa stava succedendo all'interno del Campidoglio: ciò che questa insurrezione era progettata per fare era impedire l'attuazione della scelta del popolo per il presidente. Proprio in quel momento, il Congresso stava certificando i risultati delle elezioni, per questo dico che si trattava di un tentativo di colpo di stato. Ora, i repubblicani in generale hanno cercato di fare due cose. Uno, hanno cercato di creare una 'grande bugia' su ciò che è realmente accaduto, e il secondo, hanno cercato di creare un'amnesia su ciò che è realmente accaduto. Mentre si svolgeva, stavo pensando tra me e me: 'Non avrei mai pensato di vivere abbastanza da vedere il giorno in cui sarebbe successo in questo paese che amo così tanto'.

Pubblicità 'Mentre si svolgeva, stavo pensando tra me e me: 'Non avrei mai pensato che sarei vissuto per vedere il giorno in cui sarebbe successo in questo paese che amo così tanto.''

Qual è stata la storia più selvaggia che hai mai trattato?

La copertura dell'assassinio del presidente Kennedy a Dallas il 22 novembre 1963 è stata tra le esperienze più memorabili che abbia mai avuto come giornalista. Era selvaggio nel senso che c'era così tanto sconosciuto, ed è successo così all'improvviso. Quando siamo entrati in Afghanistan subito dopo i sovietici all'inizio del 1980, essendoci stato detto che non ne saremmo mai usciti vivi, è stata un'esperienza davvero selvaggia, confusa e sì, pericolosa. Dovrei metterlo lassù. Coprire l'11 settembre? Voglio dire, che periodo e che tragedia è stato. Per le storie che mi hanno colpito personalmente, riguardando il Dr. King nei primi giorni del movimento per i diritti civili, che mi ha cambiato come persona e professionista.

Come ti ha cambiato come persona e come professionista?

Ero cresciuto in Texas, che aveva istituzionalizzato il razzismo ed era altamente segregato. Non ne vado fiero, ma non avevo davvero pensato a come fosse la vita per la maggior parte delle persone di origine afroamericana. Inoltre, non avevo mai veramente pensato al potere della protesta non violenta. E doverlo coprire giorno per giorno - cose come i raduni del Ku Klux Klan, l'omicidio del defunto Medgar Evers, un uomo davvero buono che stava solo cercando di organizzare gli elettori nel Mississippi, e ascoltando il dottor King - tutte queste cose si sono ampliate me come persona e mi ha aperto gli occhi su molte ingiustizie.

Hai menzionato l'11 settembre e un altro texano, George W. Bush, è stato recentemente in tournée per i suoi dipinti o cosa hai. Sono stato molto imbarazzato dal modo in cui i media hanno gestito George W. Bush in questo tour del libro, perché al ragazzo non è stata posta una sola domanda difficile sull'Iraq o altro. È un'imbiancatura della sua presidenza.

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Gli americani hanno storicamente riservato agli ex presidenti una certa riverenza. È il modo in cui gli americani pensano agli ex presidenti - quelli buoni, quelli cattivi, quelli intermedi - quindi non sono sorpreso dal modo in cui l'ex presidente George W. Bush è stato trattato con le domande dei media, e come lei Come sottolineato, non gli è stato chiesto quello che molti storici considerano un errore strategico di proporzioni storiche nell'entrare in Iraq. Non credo che cambierà. Penso che un ex presidente in un tour del libro non abbia probabilità di ricevere domande difficili e gli sia permesso di andare avanti all'infinito.

Ma non ti sembra che la tradizione faccia male al giornalismo? Il nostro lavoro non dovrebbe essere quello di dare a un ex presidente le pubbliche relazioni per il suo libro di dipinti, è quello di ritenerlo responsabile e sfidarlo. E quando hai qualcuno come Bush, che è uno dei peggiori presidenti che abbiamo mai avuto, farlo sedere in posti come CBS News e parlare solo dei suoi dipinti e Trump sembra andare contro ciò che il giornalismo dovrebbe rappresentare.

Sto sbuffando un po' perché, cosa posso dire? Cerco di sottoscrivere l'idea che non ci siano domande cattive e solo cattive risposte, e sì, se qualcuno si sottopone a un'intervista per un libro ed è un giornalista che fa le domande, speri che le domande sostanziali siano chiesto. Fa male al giornalismo quando non succede? La metto così: non credo che aiuti la nostra reputazione. Ma se sospetti che qualcuno chieda a George W. Bush del disastro strategico di proporzioni storiche che è stato l'ingresso in Iraq, penso che aspetterai a lungo. Ho la mia storia difficile e spiacevole con George W. Bush, quindi forse non sono la persona a cui chiedere informazioni su questo.

Hai qualche rimpianto per il modo in cui hai gestito i documenti Killian e credi ancora che George W. Bush abbia evitato la guerra del Vietnam?

Non è questione di 'credere'. Quello di cui parlava la storia era vero. Era un dato di fatto che George W. Bush entrò nella Guardia Nazionale durante la guerra del Vietnam a causa dell'influenza di suo padre per evitare di andare in Vietnam. Questo è un dato di fatto, e questo è stato uno degli aspetti principali della storia. Poi, dopo essere entrato nell'Air National Guard, ha fatto abbastanza bene per un po', e poi è scomparso. Nessuno scompare dalle forze armate degli Stati Uniti, ma a George W. Bush è stato permesso di farlo. Questi erano i due punti della storia. Ora, a sostegno di questi due punti, tra le cose che avevamo nella storia c'erano i documenti. Ora, potremmo passare il resto della giornata a parlare dei documenti. A chiunque dica: 'Beh, i documenti non si sono rivelati veri', nessuno ha dimostrato che i documenti non erano ciò che pretendevano di essere. Mi hai chiesto se avevo dei rimpianti, e di certo, ogni volta che non fai una storia alla perfezione, pensi sempre che c'è qualcosa che avresti potuto fare meglio. Avremmo potuto fare di meglio su questa storia? Sicuro. Avevamo ragione in ciò che sostanzialmente diceva la storia? Avevamo assolutamente ragione. Uno sforzo della Casa Bianca per offuscare la situazione ha lasciato la questione come una storia controversa.

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Ci sono state teorie che quei documenti siano stati piazzati da un Karl Rove o da un altro agente repubblicano e che tutti voi foste presi in giro.

All'epoca credevo che i documenti fossero ciò che pretendevano di essere, e da allora ho continuato a crederci. Ci sono persone che credono che i documenti fossero una specie di pianta, e io non ci credo. Sono passati molti anni e nessuno si è fatto avanti con la minima indicazione che sia vero.

Volevo chiederti di Fox News. L'ospite più popolare su Fox News in questo momento è Tucker Carlson, un erede di cibi surgelati che indossava un papillon ovunque ma ora fa il cosplay di un 'uomo del popolo' populista. Ha spinto la 'teoria della sostituzione' nazionalista bianca nel suo spettacolo che l'immigrazione sta inquinando il trucco dell'America.

Tucker Carlson è ora il più popolare dei presentatori in prima serata di Fox News, e ricordo di averlo incontrato alla CNN molti, molti anni fa, quando stava per irrompere per la prima volta nella grande televisione. È intelligente, è intelligente e ciò che ha fatto è che ha sviluppato un seguito diffuso predicando la divisione nel paese. Tucker Carlson sta seguendo il playbook di Donald Trump sviluppando un pubblico dicendo che ciò che non va nel paese è che non siamo abbastanza divisi. Questo è quello che sta facendo. Non si può negare che ha un vasto pubblico e pensa che questa formula abbia molto successo. È un bene per il paese? Non penso che lo sia. Ma altre persone hanno diritto alla loro opinione.

Sono cresciuto con giornalisti come te, Jennings, Brokaw. Oggi sembra che molti presentatori di notizie siano più della varietà editoriale. Non sto dicendo che Tucker Carlson e Rachel Maddow siano equivalenti in alcun modo, ma entrambi ospitano programmi partigiani sui lati opposti dello spettro politico che sono intrecciati con il sarcasmo. È molto diverso dalla tua giornata.

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Dobbiamo stare attenti alle false equivalenze. Maddow è un dichiarato sostenitore del Partito Democratico, ma penso che sia ingiusto equiparare Maddow a Tucker. Maddow è di parte ma si sforza di affrontare i fatti. Tucker Carlson è apertamente partigiano ma molto meno fattuale di Maddow. Ma il tuo punto generale, non metto nessuno dei presentatori dei notiziari via cavo nella stessa categoria di quelli che fanno i notiziari serali su ABC, CBS. Dici che i giornalisti sono diventati più editoriali di quanto non fossero ai miei tempi, e penso che ci sia qualcosa in questo, ma sono stati sotto un attacco più prolungato da parte dei potenti, guidati dal presidente stesso, e francamente, penso che fosse inevitabile che sotto quell'attacco sostenuto e implacabile, che tipo di giornalisti sarebbero stati se si fossero semplicemente piegati e avessero detto: 'Attaccami quanto vuoi'. È il presidente Trump e gran parte del Partito Repubblicano che hanno cercato di alimentare la divisione attaccando continuamente la stampa. Dovremmo essere sorpresi quando la stampa decide di difendersi? Penso che dobbiamo difenderci.

Il presentatore di ABC News Peter Jennings, l'ancora di NBC News Tom Brokaw e l'ancora di CBS News Dan Piuttosto partecipano al gala annuale del Museum of Television and Radio, quest'anno in onore dell'ancora di NBC News Tom Brokaw, il 19 febbraio 2004, al Waldorf-Astoria Hotel di New York City.

Evan Agostini/Getty

Quando parliamo della tua giornata con te, Jennings e Brokaw, ti sei sempre preso una merda per essere terzo nelle classifiche tra i tre, ma da allora gli altri due sono stati accusati di cattiva condotta sessuale. E tu sei ancora là fuori a riportare la notizia. Sembra che tu sia sopravvissuto a loro e sia emerso come l'unico decente tra loro.

Non ho altro che profondo rispetto, sia personale che professionale, per il mio amico Tom Brokaw, che è un mio amico, e per il compianto Peter Jennings, che era un mio amico. Sia in termini di carattere personale che di alti standard professionali, mi sono sempre considerato molto, molto fortunato che fossero i miei concorrenti. Ed eravamo ferocemente competitivi, in particolare nei primi giorni. Ma mentre gareggiavamo, nutrivamo reciproca ammirazione. E ognuno di loro, Tom e Peter, meritano molto credito per quello che hanno fatto giornalisticamente, come lo hanno fatto e come si sono comportati.

Per essere chiari, penso che ci siano stati alcuni problemi con il modo in cui si sono comportati, date le accuse. E alcune delle accuse di cattiva condotta riguardanti questi uomini coinvolgono colleghi di lavoro, quindi non credo che si stessero comportando nel modo più professionale.

[Silenzio]

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OK, parliamo di Substack. Ne hai appena lanciato uno, quindi come ti senti riguardo al posto che occuperà nei media? Pensi che sarà in competizione con i media tradizionali?

Prima di tutto, sono ancora nuovo di Substack. Lo facciamo da tre a quattro mesi. Non so molto della storia o di come sia nata, ma mi è stata suggerita dal mio produttore di lunga data, Elliot Kirschner, come una nuova piattaforma per il giornalismo indipendente che raggiunge un vasto pubblico. Non sapevo che ci fossero molti grandi nomi collegati ad esso. Francamente, l'ho fatto come un esperimento. Sono rimasto sorpreso da quanto bene ha fatto per noi. Che si tratti di qualcosa che può competere con i media tradizionali o meno, non lo so.

Hai pensato alla tua eredità? E so che hai accennato a questo brevemente prima, ma stai ancora collegandoti, quindi vedi anche solo una fine in vista per te che parli delle notizie?

Bene, mi piace questo lavoro e tendo a continuare a lavorare, quindi finché ho la mia salute e finché le persone mostrano interesse, continuerò a farlo. Mi piace prendere ogni giorno come viene. Il mio detto nella vita è: 'Ogni giorno è un dono e devi sfruttare al meglio ogni giorno'. La verità è che non penso molto all'eredità. Le eredità saranno ciò che saranno. Alla fine, tu sei quello che è il tuo record, e spero che il mio record dimostrerà che ho dato al giornalismo tutto ciò che avevo. Ho lavorato sodo. Ne ero appassionato. Ho commesso errori? Certo che ho commesso degli errori, ma ho dato tutto quello che avevo. E certo, mi piacerebbe se qualcuno dicesse: 'Era uno dei, se non il più grande, corrispondente televisivo del suo tempo'. Sono sicuro che mi piacerebbe se qualcuno lo dicesse, ma quello che ho in mente ogni giorno è fare il miglior lavoro che posso fare. Spero che continui per un po'.

Avrai sempre un successo R.E.M. canzone su di te che sei stato attaccato per le strade di New York City, che penso sia una distinzione che nessun altro avrà mai.

[Ride] È un bene che te lo sia ricordato! Quei ragazzi sono stati davvero buoni con me.